Ezermester Fórum

Helló Mindenki
Szia Lalibátyó!
Rengeteget olvastam az írásaidat és minden tiszteletem a Tiéd, hogy mindenkinek segítesz.
Nekem is szükségem lenne egy kis segítségre.
Házi vízműről akarok majd csöpögtető rendszert üzemeltetni.Ezzel nincs is gond, de akarok majd slaggal is locsolni.
32-es KPE gerincet teszek le a földbe 40 méter hosszan és a végére vízkonektor és majd erre jön rá a slag az utcai növények locsolására.
Kérdésem az lenne, hogy mekkora 1/2 vagy 3/4 slagot tegyek, hogy jó víznyomásom legyen(tudjak a slaggal 10méterre ellőni kb.)
A másik kérdés, hogy a házi vízműből milyet ajánlasz, hogy legyen nyomásom.

Köszönettel és tisztelettel,
Gyuri

[lalibatyo]

Szia Gyuri

Hát az a baj a csepegtető rendszerrel és a házi vízművel hogy a csepegtető lényegesen kevesebb vizet fogyaszt ( nyilván a csepegtető vezeték hosszától függ) mint amit a házi vízmű szivattyúja tud, ezért a csepegtetőt egybe szokták járatni az öntöző körökkel ha kicsi a csepegtető vízigénye( rövid a kör) mert különben folyamatosan ki-be kapcsolgat a házi vízmű. Ezt lehet javítani a tartályméret növelésével és akkor ritkábban kapcsolgat de + pénzbe kerül, nem is kevésbe. A 32 es gerincnek akkor van értelme ha 40 liter/perc feletti vízmennyiségre van szükség tehát felesleges költekezés ez alatti vízigény esetén. Persze az örökzöld témám is előkerül hogy tudjuk e mit bír a kút ? Az ún öntöző konnektorok ( tömlőkocsik és egyéb "flancos szerkezetek" eléggé lecsökkentik a keresztmetszetet tehát ha ilyesmit használsz szerintem felesleges a 3/4 es slag. 1/2" 20-25 méteres slagon a 30 liter/ perc simán kifolyik egy jól szerelvényezett és átgondolt rendszer esetén szórófej nélkül. Ha pedig teszel a cső végére spriccelőt akkor 7-15 liter is bőven elég neki mert kiver a vízsugár a földből mindent. Igazából konkrét nyomás és mennyiségi igény nélkül csak tippelgetés lenne bármilyen házi vízművet is ajánlani de ha fontos hogy "messzire spricceljen" akkor a magasabb nyomásértékekkel bíró nyomáskapcsolósat kellene választani vagy talán jobb megoldás egy áramlás kapcsoló kiegészítve egy tartállyal. Ebben az esetben viszont mindaddig jár a szivattyú ( áramot fogyaszt) még van vízelvétel. Ráadásul a csepegtető csövek lehet nem is bírják azt a nyomást ami mondjuk arra kéne hogy a vágyott távolságba elspricceljen a locsolód. De mint mindenre erre is van megoldás ami a nyomás szabályozó szelep Ezt csak azért írom hogy mielőtt vásárolsz gondolj erre is

Az utcára ki kell vezetnem a vizet ezért gondoltam a földalatti gerincre.Szerinted akkor mekkora gerincet rakjak a földbe?

[lalibatyo]

40 méterre ha nem kell az említett 40 liter/ perc feletti vízmennyiség ( miért kellene egy kézi spriccelőnek) akkor elég a 3/4 es (25-ös) kpe cső. Lényegesen olcsóbban megoldható ezzel a kivitelezés.Persze a szerelvényboltosok nem véletlenül erőltetik a jó vastag csöveket hiszen a magasabb áron magasabb a profit is Ugyanez a szivattyú boltos is " kell a teljesítmény tartalék" szokták mondani Viszont azt hogy hány liter / perc a kút hozama amiben a szivattyút üzemeltetik azt nem szokták kérdezni így aztán elég gyakran előfordul hogy a 20-30 liter/ perces kútba bele kerül a 60-100 liter/perces búvárszivattyú néha még 40 es nyomócsővel is aztán van a meglepetés hogy dől a homok, koszos a víz ami tönkre teszi az öntöző rendszert, de megesik hogy tönkre megy a kút is.
Tehát a tervezés első szempontja hogy mit tud a kút adni homokmentesen, tisztán. ( Ha ciszternából öntöznél akkor ez nem szempont. )

Köszönöm a segítséget Lalibátyó!
A Gardena 3000/4 ről mi a véleményed megbízhatóság és alkatrészellátás szempontjából?

[lalibatyo]

A Gardena nem rossz, főleg ha a szomszéd irigykedő pillantásaira is kíváncsiak vagyunk. Sajnos meglehetősen sok az árában a marketing. Alkatrésze szervize megoldott de a garancia lejártával meglehetősen költséges a javítása. Ennyi pénzből komolyabb műszaki tartalom is megvehető, igaz messze nem olyan dizájnos mint a Gardena.

Kedves Lalibátyó!

A segítségét kérném. A kertes házunk körül szeretném a locsolást megoldani.
Van egy fúrt kútunk, ami kb 6 méter mély, a vízszint ~2-2,5 métertől van már (fentről). A 6 méter a fölfelszíntől mért mélység. most a kút egy aknában van 1,5 méter mélyen, a szivattyúval. tehát a felszívás után még egy 1,5 méteres emelés után jut a víz a felszínre.

A locsolást több körben tervezem, de azok eltérőek. a füvet esőztetőkkel, a bokrokat és a veteményest csepegtető (izzadó csővel) öntözéssel. A legtávolabbi pont a szivattyútól ~30 méterrel lenne.
A kérédésem a szokásos "milyen kerti szivattyút vegyek?"
Most egy gardena 5000/5-ös házivízművet használok, de annak nem egyenletes a nyomása (ahogy fogy a tartály úgy "lankad" a vízsugár, ha bekapcsol, újra jó), ill. azt másra használnám.
Ilyen jellegű öntözéshez szivattyú kellene vagy házivítmű? A csepegtető esetén nem tudom, hogy nem jobb-e egy vízmű? Vagy azt is lehet szivattyúról használni? ill.kb mekkora teljesítményűre lenne szükségem?

köszönöm
üdv
Zsolt

[lalibatyo]

Hello templar05

Kicsit feljebb írtam itt hasonló problémára :

Hát az a baj a csepegtető rendszerrel és a házi vízművel hogy a csepegtető lényegesen kevesebb vizet fogyaszt ( nyilván a csepegtető vezeték hosszától függ) mint amit a házi vízmű szivattyúja tud, ezért a csepegtetőt egybe szokták járatni az öntöző körökkel ha kicsi a csepegtető vízigénye( rövid a kör) mert különben folyamatosan ki-be kapcsolgat a házi vízmű. Ezt lehet javítani a tartályméret növelésével és akkor ritkábban kapcsolgat de + pénzbe kerül, nem is kevésbe.

Tehát kellenének pontos adatok először is hogy legyen miből számolgatni. A csepegtető vízigénye és hát a vízköröket azért egyformára kéne csinálni fogyasztás szempontjából. Ha csak fix szivattyúval oldod meg akkor az lesz ha nem jól tervezettek a körök hogy az egyik körnél lesz 2 bar rendszernyomásod amelyik sok vizet fogyaszt, a másiknál meg 4 bar amelyik keveset. Ez sem jó.
Meg lehet ezt csinálni azzal az 5/5 ös gardenával is csak meg kell tervezni a szivattyú karakterisztikának megfelelően az egyszerre működő körök vízigényét és akkor szépen be fog állni a rendszer arra az egészséges 2,4-2,8 barra ahol még épp nem kapcsol ki a szivattyú és gazdaságosan is üzemel a rendszer. Persze a slagos ki-be kapcsolgatás megoldása is az hogy akkora szórófejet kéne tenni a slag végére ami több vizet fogyaszt így már nem tudná a szivattyú kikapcsolási nyomásra tölteni a rendszert. Ugyan valóban teljesen korrekt karakterisztikát a gardena nem szokott megadni a szivattyúihoz de ami fellelhető az alapján 25 liter/perc környékén van az a vízelvétel ahol már nem fog kikapcsolni a szivattyúd és a nyomásod is 2,5 bar környékén lesz. Tehát a vízköröket is ilyesmi értékkel kéne tervezgetni.
A kapott információkból ettől többet nem tudok segíteni.

[lalibatyo]

Még annyit kiegészítésnek hogy nem egy agysebészet a szivattyú karakterisztikát felvenni és sok esetben jobb is mint ismeretlen eredetű adatokat elhinni vagy egy némely gyártó által megadott marketing ízű karakterisztika görbének hinni. Ha érdekel leírom miképp kell, de nyomásmérő óra egy két idom és egy golyós csap vagy elzáró szelep kell hozzá.

Köszönöm a választ!
átszámolom, hogy kb hány szórófej lenne és azoknak mi a vízigényük.

Gondom csak a csepegtető (gyöngyöző csővel van):
http://www.gardena.com/hu/water-managem ... ngyozocso/
Itt valóban semmi infót nem találok róla. Ezt hogyan tudom kideríteni, hogy ennek mi is a vízigénye?

Ill. megköszönöm, ha leírod, hogyan kell a karakterisztikát meghatározni.

üdv
Zsolt

[lalibatyo]

Hát az a baj vele hogy 0,5-1 bar a nyomásigénye ami elvileg egy fojtócsappal állítható Sajnos ettől többet én sem tudok róla, talán kéne írni a Gardenának, hátha közölnek valami használható adatot vagy esetleg karakterisztikát róla. Én kevés esélyt adok hogy ez a cső a maga 15 méteres hosszával a szivattyúd 1 baros munkapontjához tartozó kb 35 literes vízmennyiséget kiengedné magából. Talán ha több 15 méteres csövet is párhuzamosan rákötnél a gerincre.
A szivattyú karakterisztikát pedig úgy lehet felvenni hogy a szivattyú nyomó oldali végére felszerelsz egy "T" idomot. A T egyik ágára egy nyomásmérő órát a másik ágára egy legalább 3/4" os golyós csapot vagy szelepet amire szintén egy 2-3 méteres 3/4" es tőmlőt teszel, de nem gyorscsatlakozósan hanem rendes bő lyukú tömlővéggel bilinccsel. A szívócsőnek azt használj amivel majd üzemeltetni fogod a szivattyút és a mérést is abból a kútból csináld ahol majd használni fogod mert így pontosabb lesz az eredmény. Keresel 1 ismert térfogatú edényt ami nem árt ha 15-20 literes és egy stoppert. Szóval egybe szereltél és ha indítod a szivattyút akkor vastag sugárban a teljesen nyitott csapon folyik is a víz.
Megnézed a nyomásmérőt és elvileg "0" át kéne látnod ha tényleg nincs szűkület a tömlő rögzítésnél. Leméred hogy a 20 literes edényed hány másodperc alatt telik meg. elvileg 15 másodperc alatt kéne a 20 liternek kifolyni de nem fog Írd is fel el ne felejtsd, és a nyomást is. Majd zársz a csapon épp annyit hogy 0,5 bart mutasson és ismét mérsz. Majd jön az 1 bar az 1,5 a 2 és így 0, baronként mindig mész feljebb 4, esetleg 4,5-ig. ( Az 5 bar az nem biztos hogy meg lesz még teljesen lezárt csap mellett sem.) Ha kész az adatsor akkor az adatokat átszámítod liter/percre majd csinálsz egy koordináta rendszert és bejelölöd a mért pontokat végül pedig egy vonallal összekötöd a pontokat és kész is a karakterisztika görbe. Valami ilyesmi lesz majd ha mindent jól csináltál :

görbe.jpeg (12.48 KiB) Megtekintve 6404 alkalommal.

Sziasztok!
Következő lenne a kérdésem!
Van egy fúrott kút a kertünkben, egy 10 cm átmérőjű cső van benne, a tulaj szerint kb 17 méter mély. A csőtől lefelé 3 méteren van a vízszint.
Abszolút nem értünk az egészhez, locsolásra és max kocsimosásra használnánk a vizét, a kert 1000m2
Ilyen szivattyút néztem hozzá, ismeri valaki, hogy mennyire megbízható, szervízelés milyen pl:
Pentax cam 100/00 230v

Szívesen fogadok bármilyen ajánlatot más tipusra is(kb 40000 Ft-unk van rá), mert tényleg lövésem nincs a szivattyúkról!

Köszi!

Attila

[lalibatyo]

Tehát a nyugvószint az a 3 méter, nem pedig az aljától számítva van 3 méter vízoszlop, mert ha az utóbbi akkor nem nagyon kéne venni semmit, ha az előbbi akkor van esély hogy a választott Pentax meg is teszi. Ugyan biztosat csak akkor ha üzemi szintet és hozamot is tudsz mert azért ismeretlen kút esetén lehetnek meglepetések. Maga a szivattyú az jó félni nem kell tőle, viszont 1000 m2 locsolása az nem piskóta hiszen ha csak 10 mm-t öntözöl az is 10 köbméter víz. Arról szerintem ne is álmodj hogy az egészet egyszerre fogod öntözni. Jó lenne valami hozam infó a kútról mert ha bírja adni a vizet akkor talán nagyobb szivattyúban és még több szórófejben is lehetne ekkora terület esetén gondolkodni.

Üdvözletem! Ciszternába szeretnék szivattyút vásárolni, LOCSOLÓ rendszerhez. Milyen szivattyút vegyek? Válaszát várva. Köszönöm

[lalibatyo]

Hello
Ismerni kéne a locsolórendszer víz és nyomás igényét hogy korrekt választ tudjak adni. Mondjuk nyomásban a 3 bar elég biztosan, már csak a mennyiség a kérdés ? De ha nem akarsz bíbelődni légtelenítéssel lábszeleppel szívócsővel szivattyú fagytalanítással akkor én inkább valami búvárt vennék. Ha "bolondbiztos" rendszert akarsz akkor egy úszókapcsolós ásottkút szivattyú, ha oda tudsz figyelni a dolgokra akkor egy csőbúvár. Ha szűkösek az anyagiak és szivattyú gépházat is van kedved csinálni, ősszel szétszedni tavasszal összerakni a rendszert akkor egy hagyományos kerti szivattyú.